L’enfer, un nom qui inquiète, alors qu’a-t-on preparé pour éviter l’enfer ?

Lui(l’athée):.. qui vous inquiéte vous, moi absolument pas.
La mort est simplement la fin de la vie, un processus, et c’est toute l’affaire : Votre conditionnement religieux vous fait perdre toute logique.
L’enfer, le paradis sont comme des jouets qu’on donne aux enfant pour qu’ils restent calmes.

Moi: Le Principe fondamental de la foi est de croire à l’invisible. Dieu est invisible mais Sa création prouve Son existence.

Moi: Vous êtes libre de croire ou non mais la vérité est là. Voici ce que dit le Coran aux incrédules :
« 16. Nous(Dieu) avons effectivement créé l’homme et Nous savons ce que son âme lui suggère et Nous sommes plus près de lui que sa veine jugulaire 17. quand les deux recueillants, assis à droite et à gauche, recueillent .18. Il ne prononce pas une parole sans avoir auprès de lui un observateur prêt à l’inscrire.19. L’agonie de la mort fait apparaître la vérité : « Voilà ce dont tu t’écartais ».(Coran 50:16 à 19)
C’est-à-dire que Dieu, qui a créé l’homme sait ce qu’il y a dans ses pensées et que rien ne Lui échappe. De plus, deux Anges scribes, l’un à droite, l’autre à gauche, accompagnent l’homme tout le long de sa vie, écrivant tout ce qu’il dit ou fait. La vérité lui est révélée à l’agonie de la mort. Il verra ce qu’il niait pendant sa courte existence dans ce monde d’ici-bas.
« 22. « Tu restais indifférent à cela. Et bien, Nous ôtons ton voile; ta vue est perçante aujourd’hui. 23. Et son compagnon dira : « Voilà ce qui est avec moi, tout prêt ». .24. « Vous deux, jetez dans l’Enfer tout mécréant endurci et rebelle , 25. acharné à empêcher le bien, transgresseur, douteur. »(Coran 50:22 à 25)
Voilà le destin final de ceux qui nient l’Enfer(ou le Paradis) et la vérité de L’Islam.

Lui: « Vous êtes libre de croire ou non mais la vérité est la… »
Votre définition de ce que signifie le mot ‘vérité’ me semble très personnelle.
Et c’est une vérité.
Croyez en ce que vous voulez, mais sans autres arguments que votre conviction, cela reste croire, c’est a dire “admettre comme vérité sans preuves » : Hélas non, même pas votre livre sacré et auto-référençant.

Moi: Voici un événement mentionné dans le Coran relatif à Moïse qui a été appelé par Dieu pour lui révéler la Torah. Arrivé au Mont Sinaï, Moïse demanda à Dieu de se montrer à lui. Voici ce qu’il lui arriva :
« Lorsque Moïse vint à Notre rendez-vous et que son Seigneur lui eut parlé, il dit : « Ô mon Seigneur, montre Toi à moi pour que je Te voie!  » Il dit : « Tu ne Me verras pas; mais regarde le Mont : s’il tient en sa place, alors tu Me verras. » Mais lorsque son Seigneur Se manifesta au Mont, Il le pulvérisa, et Moïse s’effondra foudroyé. Lorsqu’il se fut remis, il dit : « Gloire à toi! A Toi je me repens; et je suis le premier des croyants ». (Coran 7:143)
Quant aux preuves de l’existence effective de Dieu, elles sont d’abord en vous. Vous n’avez jamais réfléchi comment vous êtes venu au monde? Le Coran fait ce rappel : »Il(Dieu) a créé l’homme d’une goutte de sperme; et voilà que l’homme devient un disputeur déclaré. »(Coran 16:4)
Vous n’avez jamais médité sur la structure de l’Univers ? L’Univers est souvent décrit par les scientifiques comme une horloge cosmique ou une minuterie, réglée avec une précision extrême. Qui a créé cet Univers avec cette précision si ce n’est Dieu Le Tout-Puissant? C’est ce que rappelle le Coran : »Certes la création des cieux et de la terre, dans l’alternance de la nuit et du jour, dans le navire qui vogue en mer chargé de choses profitables aux gens, dans l’eau qu’Allah fait descendre du ciel, par laquelle Il rend la vie à la terre une fois morte et y répand des bêtes de toute espèce, dans la variation des vents, et dans les nuages soumis entre le ciel et la terre, en tout cela il y a des signes, pour un peuple qui raisonne » (Coran 2:164)
« Le ciel, Nous l’avons construit par Notre puissance : et Nous l’étendons [constamment]: dans l’immensité. »
(Coran 51:47)
C’est de l’expansion de l’Univers dont il est question dans ce verset révélé voilà plus de 1400 ans et ne fut constatée qu’en 1929 par l’astronomie Edwin Hubble.
« Ceux qui ont mécru, n’ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l’eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ? »
(Coran 21:30)
Il s’agit ici du Big Bang. En 1964, la découverte du rayonnement fossile (fond diffus cosmologique) par Penzias et Wilson confirme définitivement que l’Univers a vu le jour à partir du Big Bang. l’Univers était condensé en un point infiniment dense. Après le Big Bang, l’Univers s’est refroidi, permettant la formation de particules, d’atomes, puis d’étoiles et de galaxies.
L’Univers n’est pas le fruit du hasard mais créé en toute vérité comme le rappelle le Coran pour témoigner de la puissance du Créateur: »Nous n’avons créé les cieux et la terre et ce qui est entre eux qu’en toute vérité et [pour] un terme fixé. Ceux qui ont mécru se détournent de ce dont ils ont été avertis. »(Coran 46:3)
Lire plus:
Genèse de la création de l’Univers selon le Coran et la Science
https://dzmewordpress.wordpress.com/2019/10/24/genese-de-la-creation-de-lunivers-selon-le-coran-et-la-science/

Lui: Dites-donc mon brave, à la réflexion :
 » .. Donc, l’Univers et tout ce qui y existe ne peut se créer lui-même… »
Et donc, le supposé ‘Créateur’, il a été crée par qui, en fait ?

Moi: Il faut réfléchir et méditer sur vous, sur l’Univers et poser les bonnes questions. Qui sommes-nous ? Pourquoi existons? Comment l’Univers a été créé?
Bruno Guiderdoni, un astrophysicien français reconnu mondialement, directeur de recherches au CNRS, s’est posé ces questions. Il a trouvé les réponses dans l’Islam. Voir vidéo :

Lui: Tout par hasard.
Mais vous croyez comme vous voulez, ou plutôt comme on vous a appris, et moi aussi par ailleurs.
C’est indémontrable, et évitez les citations édifiantes.
La différence étant que moi je peux concevoir que vous pensiez autre chose, ce que votre programmation vous interdit.
Bonne journée.

Moi: Premièrement le hasard n’existe pas. Tout a une cause et un effet.
Deuxièmement, on n’est pas programmé. Je l’ai déjà dit, chacun croit ce qu’il veut. Même le Coran le dit; »Quiconque le veut, qu’il croit, et quiconque le veut qu’il mécroie ».(Coran 18:29) . Bonne journée à vous aussi.

Lui: Vous voulez plutôt dire « Tout effet a une cause  » ?
On est parti pour la régression infinie… Désolé, mais ce n’est pas vrai, ni au niveau subatomique ni au niveau cosmologique.
Et je ne pense pas que -dans tout les cas- ‘on pense ce que on veut’ .
Le terme ‘programmation’ est choquant, mais on pense souvent ce que ‘on’ nous a dit que c’était bien de penser, ou bien pour assurer un confort dans la société ou on est, et cela dépend aussi fort si vous êtes du coté de la crosse ou du canon, ou du coté de la poignée ou de la lame du sabre.
Et ca devient une nécessité, et ensuite une habitude, ca devient ‘normal’ de penser comme ceci ou comme cela. C’est cela que je nomme ‘programmation’.

Moi: Je parle de la loi fondamentale de la physique classique où l’effet est la conséquence d’un état précédent qui est la cause. Par exemple, une voiture ne peut être créée sans la série d’intervenants qui en sont la cause. Donc, l’Univers et tout ce qui y existe ne peut se créer lui-même. Il faut reconnaître qu’il a un Créateur et ce Créateur ne peut être que Dieu Lui-Même. C’est ainsi que l’astrophysicien et directeur de recherches au CNRS, spécialiste des galaxies, Bruno Guiderdoni a compris les choses à travers l’Islam. Voir vidéo :
https://youtu.be/qcjy95BF9hs?si=fhJrqxvgLJ7tQ1Nu

Lui: La physique quantique n’a de justification a donner a personne.
Et arrêtez de poster le choix personnel de cette personne, ca n’intéresse que lui.

Moi: J’essaie de vous faire comprendre que ce sont surtout les gens instruits qui ont choisi l’Islam et il y en a beaucoup.
https://islamvraiereligion.over-blog.com/conversions-a-l-islam-de-personnalites-occidentales

Lui: Oui, et alors ? Ça prouve quoi ? C’est juste leur opinion, ca n’a rien de rationnel.
Vous êtes totalement dans un biais de confirmation.
Il faut parlers des gens qui on quitté une religion, qui ne peuvent pas le dire, ou qui n’en on jamais eu ..[il joint une vidéo d’un type nommé Madjid Okacha qui dit avoir quitté l’Islam et cite: »..Les ex-musulmans apostats sont des personnes ayant quitté l’islam, un acte souvent vécu dans la clandestinité et la peur en raison de la pression sociale, familiale et religieuse, voire de menaces de mort. Considérée comme un crime grave dans la doctrine islamique classique, l’apostasie entraîne souvent l’exclusion et des persécutions… »

Moi: Moi je vous donne des sources de savants et scientifiques divers et vous vous appuyez sur celle de Madjid Okacha, connu pour ses mensonges sur l’Islam et qui ne possède aucune science digne de ce nom. Je vous informe que j’ai eu affaire à lui sur X(ex-Twitter) où j’ai demonté ses mensonges. Conséquence, il m’a bloqué faute d’arguments.

Lui: Bravo, vous irez sûrement au paradis.
Envoyez une carte postale, ou un message Whatsapp.

Moi: Raillez autant que vous voulez mais la vérité est là : « 62. Et ils dirent : « Pourquoi ne voyons-nous pas des gens que nous comptions parmi les malfaiteurs?63. Est-ce que nous les avons raillés (à tort) ou échappent-ils à nos regards? »64. Telles sont en vérité les querelles des gens du Feu.:(Coran 38:62 à 64)
A bon entendeur, salut!

Lui: Okay, salut.
Dès que vous avez des nouvelles du paradis, vous me racontez ?

Moi: Si vraiment vous êtes intéressé, voici le Paradis tel que décrit dans le Coran.
Le paradis est décrit dans le Coran comme des jardins d’Eden verdoyants avec des rivières d’eau pure, de lait, de vin (qui n’enivre pas) et de miel. Le sol est parfumé au safran et le mortier des constructions est en musc.
Les habitants porteront des vêtements en soie fine et brocart, parés de bracelets d’or et d’argent. Ils seront accoudés sur des divans confortables. Des fruits délicieux, non soumis aux saisons, seront à portée de main.
Ils seront jeunes (âgés d’environ 33 ans), sans défauts physiques, et vivront éternellement.
Leurs femmes sont pures, vierges et immaculées.
Le paradis possède huit portes, dont l’une, Ar-Rayyan, est réservée à ceux qui jeûnent.
La plus grande récompense mentionnée est la vision d’Allah, Le Dieu Unique et la satisfaction de Sa proximité.
Le paradis est une récompense ultime, surpassant l’imagination humaine, réservé aux croyants ayant reconnu à travers leur foi la vérité de l’Islam.

Lui: Je ne veux pas casser vos espoirs, mais j’estime que c’est très vendeur, on dirait un catalogue de vente par correspondance.
Cette description d’un lieu idéal et fantasmé, qui relève de la foi, de la pure acceptations sans preuves, c’est pathétique.
Ça semble aussi fortement orienté vers des gens qui ont été malheureux, mal habillés, sexuellement frustrés, sous-alimentés et ayant souffert de la soif ..
Et c’est quoi cette obsession des femmes vierges ?
Les femmes qui savent comment elles, et surtout les hommes, fonctionnent sont bien plus agréables a fréquenter.
Le paradis n’existe pas : c’est un fantasme, et un mème: Je préfère vivre ici et maintenant ( Mais j’admet que j’ai la chance d’être né en Belgique, dans une famille aisée, et en 1954 …) que de rêver a un ‘paradis’ promis, mais qui me semble plus qu’incroyable (pour en dire le moins pour la logique et le perceptif..) coté réalisation.

Moi: Il n’est pas question d’espoir mais de foi. En d’autres termes, il faut avoir la foi pour croire à Allah, Le Dieu Unique et à Son Message (l’Islam) prêché par Son dernier et ultime Prophète Mohammed, paix sur lui. Ceux qui ont cette foi et auront fait de bonnes œuvres comme la prière quotidienne, l’aumône obligatoire que les riches doivent acquitter aux pauvres(zakât), le pèlerinage une fois dans la vie pour ceux qui en ont les moyens, le jeûne du mois de Ramadan auront certes le Paradis si leur foi est sincère.
Par contre, ceux qui refusent de croire, ceux-là sont destinés à l’enfer:
« Et le jour où ceux qui ont mécru seront présentés au Feu (il leur sera dit) : « vous avez dissipé vos [biens] et vous en avez joui pleinement durant votre vie sur terre : on vous rétribue donc aujourd’hui du châtiment avilissant, pour l’orgueil dont vous vous enfliez injustement sur terre, et pour votre perversité. »(Coran 46:20)

Lui: Par définition  » … il faut avoir la foi pour croire.. » c’est rigoureusement la même chose: croire ou avoir la foi, c’est admettre comme vrai sans preuves:
C’est un polyptote, une tautologie, ou plus classiquement, un pléonasme: C’est comme si vous dites ‘.. il faut monter en haut pour gravir les escaliers…’
Bref ..
Vous croyez en votre dieu, les milliards d’autres personnes croyantes croient en un ou des autres dieux, à chacun le sien, culturellement, localement, et presque démocratiquement.
Evidemment, seul le vôtre est le seul vrai. Et tout les croyants de toutes les religions en sont intimement convaincus.
J’ai aussi un souci avec le  » .. refusent de croire.. » , pensez-vous vraiment qu’il s’agit d’un acte de volonté ? Es-ce que on décide de préférer le bleu au jaune, les hommes ou les femmes ?
Le gros souci, c’est que du fait de votre imprégnation culturelle plus que profonde, vous êtes totalement incapable de considérer cela.
Notez que vous êtes athée de tous les 4000 autres dieux homologués. Donc a peine moins que moins athée que moi.
C’est gentil de vous inquiéter de mon confort après ma mort, mais cette question n’a pour moi simplement pas le moindre sens.

Moi: La foi est une chose et la croyance une autre. Si vous avez la foi, vous aurez à construire votre croyance autour de cette foi par les actes. On peut croire que Dieu existe sans pour autant avoir la foi. Donc, c’est la foi qui détermine la sincérité de la croyance en Dieu. Justement, le Coran fait mention de cela: »Les Bédouins ont dit : « Nous avons la foi ». Dis : « Vous n’avez pas encore la foi. Dites plutôt : Nous nous sommes simplement soumis(convertis) car la foi n’a pas encore pénétré dans vos cœurs. »(Coran 49:14). Ce verset établit une distinction entre l’islam extérieur (la prononciation des deux professions de foi) et la foi véritable (l’établissement de la croyance dans le cœur). Il signifie que les Bédouins se sont convertis à l’islam par cupidité ou par peur, et que la foi n’avait pas encore pris racine dans leurs cœurs. Dieu a donc ordonné au Prophète, bénédictions et salut de Dieu sur lui,
de rectifier leur compréhension, en précisant qu’ils étaient entrés dans l’islam, mais non dans la foi véritable.
Vous dites que vous avez un souci avec le  » .. refusent de croire.. » , pensez-vous vraiment qu’il s’agit d’un acte de volonté ? »
Oui, le fait de croire est un acte de volonté comme le dit exactement le Coran : »Et dis : « La vérité émane de votre Seigneur ». Quiconque le veut, qu’il croit, et quiconque le veut qu’il mécroie. »(Coran 18:29)
Vous dites « notez que vous êtes athée de tous les 4000 autres dieux homologués. Donc a peine moins que moins athée que moi. » Je réponds à cela que j’ai foi en Allah, Le Dieu Unique sans associé aucun. L’unicité de Dieu (Tawhîd) est le fondement de l’islam, signifiant croire fermement qu’Allah est le seul Créateur, Maître et Digne d’adoration, sans partenaire, fils, ni égal. Cela implique de vouer tous les actes d’adoration (prière, invocation, confiance) exclusivement à Lui.
Vous dites que cette question n’a pour vous aucun sens. Quelle question? Si c’est celle de ne pas croire au Créateur de l’Univers et de tout ce qui y existe, c’est votre choix. Mais quel sens donnez-vous à votre vie?

Lui: La base est, et reste, ‘croire est admettre comme vrai sans preuves’ .
Bien sûr, je sais bien que « … j’ai foi en Allah.. », ce qui ne change rien au fait qu’il y a 3999 autres dieux auquel les croyants on foi, et que chaque croyant est persuadé que le sien est le ‘vrai’. Et que vous êtes athée de ces 3999 dieux.
Je n’ai pas l’usage ni la nécessité d’avoir un ou des dieu(x) dans ma vie pour, a minima, décider pour moi ce qui est bien ou mal, l’empathie ( … ) me suffit.
Fondamentalement, la vie n’a aucun but, aucun sens, a part le fait qu’elle cherche a se propager. La vie existe.

Moi: Oui, la vie existe mais elle a une fin.. Ainsi, la fin de la vie est communément appelée « mort ». Pour essayer de comprendre ce qu’est l’après-vie, voyons ce que dit la science et la religion(l’Islam en ce qui me concerne).
Dans un article de synthèse publié dans les Annals of the New York Academy of Sciences(1), le Pr Sam Parnia(2) admet que la nature de la conscience est encore un territoire inexploré pour la science. Deux modèles majeurs différents ont été postulés sur la nature de la conscience :
1- on envisage la psyché/conscience/esprit (soi) comme le résultat de l’activité neuronale. Il existe donc une relation causale entre l’activité corticale et la conscience.
2- l’autre considère plutôt que la conscience est distincte du cerveau et peut influencer l’activité cérébrale indépendamment du cerveau.
Parnia explique que les observations selon lesquelles « l’esprit humain, la conscience ou la psyché (le soi) peuvent continuer à fonctionner lorsque la fonction cérébrale a cessé au cours de la première période après la mort » (comme lors de l’étude AWARE, mais pas seulement) indiquent la possibilité qu’il faudra peut-être prendre en compte le deuxième modèle.
C’est presque le même phénomène qui a été observé lors des expériences de mort imminente(3). A ce propos, des versets du Coran font état de la sortie de l’âme des corps des personnes endormies :
Coran 6 :60 : « Et, la nuit, c’est Lui qui prend vos âmes, et Il sait ce que vous avez acquis pendant le jour. Puis Il vous ressuscite le jour afin que s’accomplisse le terme fixé. Ensuite, c’est vers Lui que sera votre retour, et Il vous informera de ce que vous faisiez. »
Coran 39 : 42. « Allah reçoit les âmes au moment de leur mort ainsi que celles qui ne meurent pas au cours de leur sommeil. Il retient celles à qui Il a décrété la mort, tandis qu’Il renvoie les autres jusqu’à un terme fixé. Il y a certainement là des preuves pour des gens qui réfléchissent. »
Mais à ce jour, les scientifiques n’ont pu expliquer ces phénomènes qu’ils ont observés lors de leurs expériences. Allah nous informe à ce sujet :
« Et ils t’interrogent au sujet de l’âme, – Dis : » l’âme relève de l’Ordre de mon Seigneur ». Et on ne vous a donné que peu de connaissance. »(Coran 17 :85)
Aux premiers instants de la mort, la personne décédée est toujours consciente comme expliquée ci-dessus. Elle écoute et voit, mais impossible pour elle de parler . Mais qu’est-ce qu’elle voit? Le Coran décrit cet instant que tout esprit raisonnable devrait méditer :
« 20.L’agonie de la mort fait apparaître la vérité : « Voilà ce dont tu t’écartais ».20. Et l’on soufflera dans la Trompe : Voilà le jour de la Menace.21. Alors chaque âme viendra accompagnée d’un conducteur et d’un témoin. 22. « Tu restais indifférent à cela. Et bien, Nous ôtons ton voile; ta vue est perçante aujourd’hui. »(Coran 50:20 à 22)
Notes
(1) Lire l’article ici(en anglais):
What Happens When We Die?| The New York Academy of Sciences
https://med.nyu.edu/research/parnia-lab/about-us/events/new-york-academy-sciences
(2) Sam Parnia MD, Ph.D, est un professeur agrégé de médecine britannique au NYU Langone Medical Center où il est également directeur de recherche sur la réanimation cardio-pulmonaire . Au Royaume-Uni, il est directeur du Human Consciousness Project à l’ Université de Southampton . Parnia est connu pour son travail sur les expériences de mort imminente et la réanimation cardiorespiratoire .
(3) Lire à ce propos :
Le sommeil dans le Noble Coran ou l’absence temporaire de l’âme. – Islam, religion universelle
L’absence temporaire de l’âme du corps pendant le sommeil est considérée comme une petite mort . Le sommeil, comme le souligne la science, est obligatoire pour le repos du corps. En effet, c’est pendant cette phase de la vie de tout être vivant que se…
https://islamvraiereligion.over-blog.com/2017/02/le-sommeil-dans-le-noble-coran-ou-l-absence-temporaire-de-l-ame.html
Ce qui se passe après la mort de l’individu relève de la foi et de la croyance.
La vie est une epreuve:
« 1. Béni soit Celui dans la main de qui est la royauté, et Il est Omnipotent. 2. Celui qui a créé la mort et la vie afin de vous éprouver (et de savoir) qui de vous est le meilleur en œuvre, et c’est Lui le Puissant, le Pardonneur « (Coran 67:1/2)
Un autre verset montre le but de la création de l’être humain : »56. Je n’ai créé les djinns et les hommes que pour qu’ils M’adorent. »(Coran 51:56)
Adorer Allah, Le Dieu Unique, comme Il l’a commandé est un bonheur que la plupart ne savent pas.
Ce que vous dites au sujet des dieux, je vous l’accorde. Il existe des tas de religions autres que l’Islam mais elles sont toutes fausses. Il n’y a qu’un seul véritable Dieu: »Allah Gloire à Lui dit:
91.Allah ne S’est point attribué d’enfant et il n’existe point de divinité avec Lui; sinon, chaque divinité s’en irait avec ce qu’elle a créés et certaines seraient supérieures aux autres. (Gloire et pureté) à Allah! Il est Supérieur à tout ce qu’ils décrivent. »(Coran 23:91)

Lui: « Ce qui se passe après la mort de l’individu relève de la foi et de la croyance. »
Je ne vous le fait pas dire.
Bon weekend.

Moi: Merci. Bon week-end à vous aussi. J’espère que vous réfléchirez sur ce que je vous ai dit.

Lui: Sûrement pas, désolé, ca manque de Sauvignon chez vous, et il y a plusieurs chemins pour gravir la colline.
Sans compter les pasta Carbonara.

Moi: Dommage, car il me semblait que vous êtes une personne qui réfléchit et médite sur cet Univers dans lequel nous existons. Je vous invite quand même à lire ce commentaire d’une française convertie à l’Islam.

Lire ici:
https://youtube.com/watch?v=rSYfRz29eQ8&lc=UgzIYBF3yX7Ce9Kliz14AaABAg&si=wPmz1y9bIhOV-Xwy
Source :
https://fr.quora.com/Lenfer-un-nom-qui-inqui%C3%A8te-alors-qua-t-on-prepar%C3%A9-pour-%C3%A9viter-lenfer?ch=10&oid=223368637&share=b031f9ea&srid=C9Hpl&target_type=question